(Teil 1, Teil 2)

From: Tim Weber <...@scytale.de>
To: "webmaster" <webmaster@derstandard.at>
Subject: Re: AW: Browser-Inkompatibilität
Date: Thu, 15 Sep 2005 14:42:27 +0200

Liebe(r) Webmaster,

Am Donnerstag, 15. September 2005 12:34 schrieben Sie:
> Wir leiten die Browser auf die Textversion um welche, nach dem wir das
> natürlich getestet haben, Probleme mit unserem Frameset bzw. der
> Auslieferung von Werbung haben.

Das ist nicht wahr.  In Ihrer 
http://www.derstandard.at/js/site/UpgradeMessage_v4.2.js steht folgendes:

if (!top.State.Browser.ie5up && !top.State.Browser.nav6up 
&& !top.State.Browser.mozilla1_3up && !top.State.Browser.opera7_2up 
&& !top.State.Browser.safari && RH_SID!='cy') {
        top.location.replace('/text/');

Das bedeutet doch wohl eindeutig, dass Sie bei allen Browsern, die nicht 
extra aufgeführt sind, auf die Textversion umleiten.  Wie gesagt, 
sinnvoller wäre es, bestimmte Browser auszuschließen statt nur bestimmte 
Browser zu erlauben.

> Wir testen auch bei jeder neuen Version der Browser wie z.B. Konqueror
> ob wir die Umleitung deaktivieren können.

Ich habe gerade mit Konqueror und einer gefälschten User-Agent-Einstellung 
von "Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)", also einem 
IE6.0 unter Windows XP, keinen elementaren Unterschied (verglichen habe 
ich mit Firefox 1.0.5) im Aussehen oder beim Verhalten Ihrer Website 
feststellen können.  Vielleicht können Sie mir sagen, was denn konkret 
nicht funktioniert.

> Parallel dazu versuchen wir das Problem durch Programmierung zu 
> beheben was bis jetzt jedoch ohne Erfolg blieb. Weiters wird unser
> Quellcode laufend Schritt für Schritt optimiert um die W3C Standards
> einzuhalten.

Vielleicht einen Vorschlag zum Kompromiss:  Lassen Sie den User 
entscheiden, ob er sich trotzdem traut, Ihre Website anzusehen, sprich, 
schaffen Sie die Möglichkeit, ein Cookie zu setzen, das aussagt "ich 
weiß, dass mein Browser nicht offiziell unterstützt wird, bin aber 
gewillt, das in Kauf zu nehmen".  Als Konqueror-User ist man wirklich 
schlimmere Verbrechen gewohnt als eine Seite, bei der vielleicht ein oder 
zwei Grafikfehler auftreten oder dass mal ein Werbebanner nicht angezeigt 
wird.  Aber Ihr Hinweis weiter oben bezüglich eventueller Probleme beim 
Darstellen von Werbung lassen in mir den Verdacht aufkommen, dass es 
eigentlich nur darum geht.  Browser, die nicht alle Werbebildchen 
anzeigen, sind unerwünscht.  Nun, ich kann ja verstehen, dass Sie auch 
irgendwie Ihre Kosten wieder reinholen müssen.  Aber vielleicht sollten 
Sie dann a) Ihre Werbung kompatibel zu mehr Browsern machen oder b) daran 
denken, dass es haufenweise Werbeblocker-Proxies oder -Plugins gibt, so 
dass Sie generell nicht davon ausgehen können, dass die Werbung angezeigt 
wird, selbst auf unterstützten Browsern.

Das größte Problem bei Ihrem Vorgehen liegt m.E. darin, dass Sie die 
Benutzer "nicht unterstützter" Browser nicht etwa auf eine einfache 
Textseite umleiten, damit könnte ich ja notfalls noch leben.  Das Problem 
liegt vielmehr darin, dass diese "nur-Text"-Seite kostenpflichtig ist und 
mich diese Umleitung im Endeffekt komplett davon abhält, derstandard.at 
zu benutzen, sofern ich nicht bereit bin, ein paar Euro für die 
Freischaltung zu zahlen.  Daher auch mein etwas weniger umgänglicher Ton 
in der ersten Mail.  Klar, wer die nur-Text-Version nur lesen will um 
keine Werbung auf den Seiten zu haben, der soll ruhig dafür zahlen.  Wer 
jedoch, wie ich, einfach von einem Bekannten einen Link auf Ihre Seite 
geschickt bekommt und sich sonst recht wenig für Nachrichten aus 
Österreich interessiert, für den ist diese Policy schon ziemlich störend.

> Vielleicht findet dieses Statement ja auch den Weg in Ihren Blog.

Hat es bereits, und diese Antwort auch gleich.

Gruß,

     Tim Weber.